→ חזרה למערך השיעור✉️ בקשו חומר חדש ⬇️ PDF⬇️ Word
שם: ____________כיתה: ______תאריך: ________

גמרא · כיתה י' · מסכת סוכה, דף ב ע"ב - ג ע"א

סוכה ב: "כמאן אזלא" (כיתה י')

קראו את המקורות וענו על השאלות. גרסת PDF מעוצבת להדפסה: דף עבודה (PDF).

  1. חלק א: קריאה עצמאית (בחברותא)

    גמרא, דף ב ע"ב: כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַבִּי יֹאשִׁיָּה אָמַר רַב: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵין דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ, אֲבָל דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ — אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה. כְּמַאן? כְּרַבָּה, דְּאָמַר מִשּׁוּם דְּלָא שָׁלְטָא בַּהּ עֵינָא, וְכֵיוָן דִּדְפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ, מִשְׁלָט שָׁלְטָא בַּהּ עֵינָא. כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵין בָּהּ אֶלָּא אַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת, אֲבָל יֵשׁ בָּהּ יוֹתֵר מֵאַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת — אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה. כְּמַאן? כְּרַבִּי זֵירָא, דְּאָמַר: מִשּׁוּם צֵל הוּא, וְכֵיוָן דִּרְוִיחָא — אִיכָּא צֵל סוּכָּה. כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַב חָנָן בַּר רַבָּה אָמַר רַב: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵינָהּ מַחְזֶקֶת אֶלָּא כְּדֵי רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ, אֲבָל מַחְזֶקֶת יוֹתֵר מִכְּדֵי רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ — אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה. כְּמַאן — דְּלָא כְּחַד.

    1. מלאו את הטבלה בלשונכם, בלי תרגום מהמורה.

    בשם רב, אמרהמחלוקת רק כש...כשרה לכולם כש...כמאן?למה דווקא כמותו?
    רבי יאשיה
    רב הונא
    רב חנן בר רבה

    2. "בשלמא... אלא": מה הגמרא מציעה ב"נימא", ולמה היא דוחה את ההצעה?

  2. חלק ב: מפת הסוגיה (שקלא וטריא)

    לכל שורה כתבו את סוג השלב (קושיא / תירוץ / דחייה / הצעה / הבנה) ואת התוכן במשפט אחד.

    לשון הגמראסוגבלשוני
    נֵימָא בְּהֶכְשֵׁר סוּכָּה קָמִיפַּלְגִי
    לָא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא הֶכְשֵׁר סוּכָּה רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ
    מֵיתִיבִי ... מַעֲשֶׂה בְּהֵילֶנִי הַמַּלְכָּה
    בִּשְׁלָמָא ... מִשּׁוּם אַוֵּירָא
    רַבָּה בַּר רַב אַדָּא: קִיטוֹנִיּוֹת קִיטוֹנִיּוֹת
    וְכִי דַּרְכָּהּ שֶׁל מַלְכָּה ...?
    רַב אָשֵׁי: לְקִיטוֹנִיּוֹת שֶׁבָּהּ

    3. נגד מי בדיוק מופנית הקושיה "מיתיבי"? (היעזרו ברש"י ד"ה מיתיבי.) ולמה היא לא פוגעת ברבי יאשיה?

  3. חלק ג: רש"י ותוספות

    תוספות, דף ב ע"ב, ד"ה "יש בה יותר מארבע אמות": ותימה וכי נכשיר ברחבה משהו יתר מד' אמות אם היתה גבוהה מעשרים אפילו טובא הא ודאי אין כאן צל סוכה וי"ל דלעולם צריך הרוחב לפי הגובה לפי חשבון ד' אמות לעשרים

    1. מה הקושיה של תוספות? לפי התירוץ, כמה רוחב צריכה סוכה בגובה 40 אמה כדי להיות כשרה לרב הונא?

    רש"י (ג ע"א) ותוספות (ג ע"א) על הבנים של הילני: רש"י: ולי נראה דודאי לרב חנן קשיא ... דשיעור ראשו ורובו אמרינן לקמן דאינו אלא ז' טפחים ואי אפשר לשבעה בנים בשבעה טפחים. תוספות: לאו פירכא היא דדילמא ארוכה טובא אבל לא היתה רחבה שבעה טפחים ובניה באותו אורך הוו יתבי

    2. הסבירו את מחלוקת רש"י ותוספות. מה כל אחד מניח על צורת הסוכה?

  4. חלק ד: הלכה

    שולחן ערוך, אורח חיים תרלג, א: סוכה שהיא גבוה למעלה מעשרים אמה פסולה בין שהיא גדולה בין שהיא קטנה בין שמחיצות מגיעות לסכך בין שאינן מגיעות

    1. מה דין סוכה גבוהה מעשרים אמה שהדפנות שלה מגיעות לסכך? כנגד איזו מימרה זה? לפי הבית יוסף, כשיטת איזה אמורא נפסק, ולמה זה מכריע?

  5. חלק ה: שאלת חשיבה

    רש"י מכריע שהמעשה בהילני "קשה" לרב חנן, ותוספות אומרים שלא. איזו קריאה של הסיפור משכנעת יותר בעיניכם? נמקו מלשון הגמרא ("בָּנֶיהָ גַּבָּהּ הֲווֹ יָתְבִי").

המורה החדש · חומרים חינמיים למורים

מחוון למורה

מחוון: סוכה ב: "כמאן אזלא" (כיתה י')

  1. חלק א1 (טבלה): רבי יאשיה: מחלוקת כשאין דפנות מגיעות לסכך; כרבה, כי דרך הדפנות העין שולטת בסכך. רב הונא: מחלוקת ב-4 על 4 אמות בלבד; כרבי זירא, כי ברווחה יש צל סוכה. רב חנן בר רבה: מחלוקת כשמחזקת ראשו ורובו ושולחנו בלבד; "דלא כחד", כי לפי רבה העין לא שולטת גם בסוכה מעט גדולה יותר, לפי רבי זירא אין צל, ולפי רבא גם סוכה גדולה גבוהה מעשרים היא דירת קבע.
  2. חלק א2: ההצעה: רב הונא ורב חנן חולקים מהו שיעור הכשר סוכה (4 אמות או ראשו ורובו ושולחנו). הדחייה: לכולם השיעור הוא ראשו ורובו ושולחנו, והם חולקים רק עד איפה מגיעה מחלוקת רבי יהודה ורבנן: עד ראשו ורובו ושולחנו, או עד 4 אמות.
  3. חלק ב (מפת הסוגיה): "בשלמא" = הבנה; "נימא" = הצעה; "לא, דכולי עלמא" = דחייה; "מיתיבי" = קושיה מברייתא; "בשלמא... משום אוירא" = הקושיה לא פוגעת ברבי יאשיה; "אלא" = הקושיה על רב הונא ורב חנן; רבה בר רב אדא = תירוץ א; "וכי דרכה..." = דחייה; רב אשי = תירוץ ב. שאלה 3: נגד רב הונא ורב חנן, שמעמידים את המחלוקת בסוכה קטנה. לרבי יאשיה אין קושיה: מלכה יושבת בסוכה שהדפנות שלה לא מגיעות לסכך, בשביל האוויר.
  4. חלק ג1: "ארבע אמות לעשרים" = יחס 1:5. סוכה של 40 אמה צריכה רוחב של יותר מ-8 אמות.
  5. חלק ג2: רש"י: שבעה בנים לא נכנסים בסוכה של 7 טפחים, ולכן הבנים יושבים איתה = סוכה גדולה, וזה קשה לרב חנן. תוספות: הסוכה ארוכה וצרה, והבנים ישבו לאורכה.
  6. חלק ד: פסולה, וזה נגד מימרת רבי יאשיה. הבית יוסף: הרי"ף והרא"ש פסקו כרבא, ולפי טעם דירת עראי אין חילוק. אף אחת מההגבלות לא נפסקה.
  7. חלק ה: תשובה פתוחה. מעריכים: הנחה ברורה לכל צד, ציטוט מהגמרא, ונימוק.

המורה החדש · חומרים חינמיים למורים

התוכן מיועד ללמידה, לא לאימון מודלים וכלי AI · תנאי שימוש